ГАРДАРИКА

исторический портал
Текущее время: 25 июн 2017, 11:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Черная археология
Сообщение #1  Добавлено: 27 июл 2013, 20:34 
Не в сети
Хирдман
Аватара пользователя
Хирдман

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:05
Сообщения: 1491
Заслуженная репутация: 28
Костя, а ч0рная археология - это не труъ? :pi_ra_t:

_________________
ХАЙЛЬ ПУТЛЕР!

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.

- Шекспир, "Гамлет".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши фото
Сообщение #2  Добавлено: 28 июл 2013, 11:02 
Не в сети
Хёвдинг
Аватара пользователя
Хёвдинг

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 17:57
Сообщения: 1752
Откуда: Calique
Заслуженная репутация: 43
GaVriCK писал(а):
Костя, а ч0рная археология - это не труъ?
Если наличие находок на полке для тебя важнее возможности узнать что-то об их создателях и обладателях - то тру. Короче, для му**ков это, период антикваризма в археологии закончился лет 150 назад.

_________________
And the death of dreams
Shall be a beautiful end
With flowers of filth
And wine and fine men


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши фото
Сообщение #3  Добавлено: 28 июл 2013, 11:10 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 12:39
Сообщения: 7705
Откуда: Азов, Россия
Заслуженная репутация: 70
Черные скорее для продажи копают, чем ради эстетики на своей полке )))

_________________
[+] Подпись
"Выбирая Богов - мы выбираем судьбу"
Вергилий



Да возвеличится Россия! Да сгинут наши имена!
Ф. И. Тютчев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши фото
Сообщение #4  Добавлено: 28 июл 2013, 14:17 
Не в сети
Хирдман
Аватара пользователя
Хирдман

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:05
Сообщения: 1491
Заслуженная репутация: 28
Korvin писал(а):
Черные скорее для продажи копают, чем ради эстетики на своей полке )))

А вот тут вынужден возразить. У отца целая коллекция монеток, наконечников и колечек. Да и учитывая стоимость аппаратуры + стоимость бензина по сравнению со стоимостью находки - на этом ну никак не заработаешь. За один день, как правило, можно найти до 5-8 предметов (как правило, мелкие монеты первой половины 20 века и до 18 века. Хотя бывают серебряные кольца и польские злотые 17 века и всякие бронзовые украшения скифские - зависит от места). Стоимость большинства находок в интернете редко превышает 30 долларей, хотя некоторые и до сотни дотягивают. В общем, как заработок черная археология - дело безблагодатное.
Цитата:
Если наличие находок на полке для тебя важнее возможности узнать что-то об их создателях и обладателях - то тру.

А каким образом для "легального" археолога возможно узнать что-то об обладателях находки сверх того, что может о них узнать черный археолог?

_________________
ХАЙЛЬ ПУТЛЕР!

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.

- Шекспир, "Гамлет".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши фото
Сообщение #5  Добавлено: 28 июл 2013, 20:02 
Не в сети
Хёвдинг
Аватара пользователя
Хёвдинг

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 17:57
Сообщения: 1752
Откуда: Calique
Заслуженная репутация: 43
Цитата:
А каким образом для "легального" археолога возможно узнать что-то об обладателях находки сверх того, что может о них узнать черный археолог?
Во-первых, о находках последнего наука не узнает, а во-вторых, поучись-ка ты на археологическом факультете, после этого нам расскажешь, узнал там что-то новое или нет. А если без сарказма - по некоторым особенностям находки можно задетектировать связи её бывших обладателей с какой-нибудь не местной культурой. Это только маленький пример.
[+]
Цитата:
У отца
Цитата:
бронзовые украшения скифские
У меня для твоего отца плохие новости.

_________________
And the death of dreams
Shall be a beautiful end
With flowers of filth
And wine and fine men


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши фото
Сообщение #6  Добавлено: 28 июл 2013, 21:50 
Не в сети
Хирдман
Аватара пользователя
Хирдман

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:05
Сообщения: 1491
Заслуженная репутация: 28
Цитата:
Во-первых, о находках последнего наука не узнает, а во-вторых, поучись-ка ты на археологическом факультете, после этого нам расскажешь, узнал там что-то новое или нет. А если без сарказма - по некоторым особенностям находки можно задетектировать связи её бывших обладателей с какой-нибудь не местной культурой. Это только маленький пример.

Ну, тут убедил. А про "плохие новости" я шутки не понял.

_________________
ХАЙЛЬ ПУТЛЕР!

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.

- Шекспир, "Гамлет".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши фото
Сообщение #7  Добавлено: 28 июл 2013, 23:45 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 12:39
Сообщения: 7705
Откуда: Азов, Россия
Заслуженная репутация: 70
Гавр, ты извини, но черная археология - это уголовное преступление.

_________________
[+] Подпись
"Выбирая Богов - мы выбираем судьбу"
Вергилий



Да возвеличится Россия! Да сгинут наши имена!
Ф. И. Тютчев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши фото
Сообщение #8  Добавлено: 28 июл 2013, 23:56 
Не в сети
Хёвдинг
Аватара пользователя
Хёвдинг

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 17:57
Сообщения: 1752
Откуда: Calique
Заслуженная репутация: 43
GaVriCK писал(а):
А про "плохие новости" я шутки не понял.
Ваш батенька своим хобби уничтожает то, что для многих на этом форуме является частью жизни, ради того, чтобы получить себе красивую безделушку. Это не шутка.

Мы отклонились от темы, так что сегодня здесь - повседневная жизнь старых зданий Кенигсберга в Калининграде.
[+]
Изображение
[+]
Изображение

_________________
And the death of dreams
Shall be a beautiful end
With flowers of filth
And wine and fine men


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши фото
Сообщение #9  Добавлено: 29 июл 2013, 00:43 
Не в сети
Хирдман
Аватара пользователя
Хирдман

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:05
Сообщения: 1491
Заслуженная репутация: 28
Korvin писал(а):
Гавр, ты извини, но черная археология - это уголовное преступление.

А чего извинять то? Говорите так, будто это что-то плохое. Но, во-первых, это уголовное преступление только в России (в Украине все еще административное, ЕМНИП). А во-вторых, законы принимаются, а за их исполнением никто следить и не думает. Да и нереально это - не будете же вы ставить камеры над каждым распаханным полем?
Цитата:
Ваш батенька своим хобби уничтожает то, что для многих на этом форуме является частью жизни, ради того, чтобы получить себе красивую безделушку. Это не шутка.

Ты так говоришь, как будто, не откопай черный археолог эти несколько монеток/колечек, так их нашли бы археологи легальные. Большинство мест, где копают черные археологи - распаханные поля вдоль трасс и дорог (ибо там копать легче). Зачастую по старым картам находятся места, где раньше селились люди. Причем многие находки оказываются искорежными, ибо поле перепахивали трактором до этого сотни раз. По сути, если бы не черный археолог, все эти "артефакты" так бы в земле и остались (или "легальные" археологи тоже в пашне древности ищут?). Все это я говорю не в защиту своего отца или себя, а к тому, что "черный археолог - плохой" - чистейшей воды бред.

_________________
ХАЙЛЬ ПУТЛЕР!

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.

- Шекспир, "Гамлет".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши фото
Сообщение #10  Добавлено: 30 июл 2013, 00:48 
Не в сети
Хёвдинг
Аватара пользователя
Хёвдинг

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 17:57
Сообщения: 1752
Откуда: Calique
Заслуженная репутация: 43
[+]
Цитата:
Говорите так, будто это что-то плохое.
Ты так ничего и не понял из моих объяснений.
Цитата:
законы принимаются, а за их исполнением никто следить и не думает.
Это, по-твоему, нормально?
Цитата:
Да и нереально это - не будете же вы ставить камеры над каждым распаханным полем?
Нет, просто посадим несколько попавшихся, явление сузится до некоторых особо фанатичных уникумов. Это, впрочем, только в теории.
Цитата:
не откопай черный археолог эти несколько монеток/колечек, так их нашли бы археологи легальные.
Нашли бы. Когда - это уже вопрос к поддержке науки в постсовковых государствах, больной вопрос. Больше того - чем позже откопают - тем лучше, ибо технологии не стоят на месте и со временем позволяют узнать в процессе раскопок все больше и больше.
Цитата:
"черный археолог - плохой" - чистейшей воды бред
На самом деле нет, но ты явно ничего не понял из моих объяснений, нет смысла продолжать.

_________________
And the death of dreams
Shall be a beautiful end
With flowers of filth
And wine and fine men


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черная археология
Сообщение #11  Добавлено: 30 июл 2013, 10:12 
Не в сети
Хирдман
Аватара пользователя
Хирдман

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:05
Сообщения: 1491
Заслуженная репутация: 28
Цитата:
Это, по-твоему, нормально?

И не говорю, что нормально. Принятие законов, соблюдение которых никто не собирается контролировать - это совсем не нормально и близко к маразму. Мне тут сразу вспоминаются законы некоторых американских штатов про запрет "прогулки с носорогом по парку" и им подобные. Вот только там это обусловлено наличием прецедентов, а здесь "жестокость законов компенсируется необязательностью выполнения". В общем, все как всегда. И тут мы (я) перескочили на политику, за что я сильно извиняюсь. Вообще, обсуждение можно и в "политику" перевести.
Из твоих объяснений я, может быть, действительно немногое. Уже прости за тугодумство.
Цитата:
ибо технологии не стоят на месте и со временем позволяют узнать в процессе раскопок все больше и больше.

А вот тут я кое-что понимаю и могу с уверенностью сказать, что технологии таки стоят на месте, ибо сейчас в мире (кроме США и Японии) вкладываются инвестиции (читай - развиваются) только в прикладные науки - те, из которых можно извлечь прямую выгоду. Археология же к таковым не относится и мне кажется очевидным, что в ближайшие сто лет каких либо "прорывов" в этой сфере ждать не стоит. Многие основополагающие науки попросту "вымирают" и прекращают свое развитие за ненадобностью - при капиталистическом строе они не востребованы.

_________________
ХАЙЛЬ ПУТЛЕР!

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.

- Шекспир, "Гамлет".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черная археология
Сообщение #12  Добавлено: 31 июл 2013, 17:27 
Не в сети
Хёвдинг
Аватара пользователя
Летописец
Хёвдинг

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 23:49
Сообщения: 586
Заслуженная репутация: 34
Для исторической науки чёрные археологи вредны.

_________________
Мій дім Україна, на тому і стоїмо! Мой дом Украина, на том и стоим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group

Русская поддержка phpBB

Стиль Gardarike Light gardarike.org © 2012 Gardarike.org