ГАРДАРИКА

исторический портал
Текущее время: 17 авг 2017, 14:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
Сообщение #1  Добавлено: 31 июл 2012, 21:43 
В сети
Ярл
Аватара пользователя
Летописец
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 14:55
Сообщения: 2780
Заслуженная репутация: 67
Тема немного эзотерическая получится, но тем не менее. Человечество с давних пор влекло небо и звёзды, думаю ни для кого не секрет, что наблюдения за звёздами и небесными явлениями были для человека не только праздным занятием, но и носили вполне практическую цель по результатам таких наблюдений ещё древние определяли природные циклы и земледельческие сезоны так были созданы все известные календари и вообще система времени. Таким образом создавалось некое условное расписание жизненного уклада, к которому человек приспосабливался. Но влияли ли небесные явления ещё как то более глобально на развитие человеческого общества?

Вот обратил внимание на такую череду совпадений (может и не совсем)…
Появление кометы Галлея и история России
1986 год – 1991 год – распад СССР
1910 год – 1917 годы – революции в Российской империи
1835 год – 1830-е годы – пик политического могущества и культурный расцвет Российской империи
1759 год – 1762 год – начало правления Екатерины II
1682 год – 1682 год – начало правления Петра I
1607 год – 1605 год – Смутное время в России
1531 год – 1533 год – начало правления Ивана IV Грозного
1456 год – 1462 год – начало правления Ивана III
1378 год – 1380 год – Куликовская битва
1301 год – 1303 год – начало правления Юрия Московского (первым московский князь ставший Великим князем Владимирским)
1222 год – 1223 год – битва на Калке, первое столкновение с монголами
1145 год – 1147 год – официальное основание Москвы и возвышение Долгорукого
1066 год – 1060-е годы – начало эпохи раздробленности Руси
989 год – 988 год – Крещение Руси
912 год – 911 год – Первое упоминание Руси как государства в договоре с Византией

Кто что думает на эту тему? Прошу делиться мнениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #2  Добавлено: 31 июл 2012, 23:50 
Не в сети
Бонд
Аватара пользователя
Бонд

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 21:38
Сообщения: 367
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 7
Очень странно. И именно связано с Россией.
Кстати, когда она опять-то появится? )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #3  Добавлено: 01 авг 2012, 00:18 
В сети
Ярл
Аватара пользователя
Летописец
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 14:55
Сообщения: 2780
Заслуженная репутация: 67
Romario писал(а):
Очень странно. И именно связано с Россией.
Кстати, когда она опять-то появится? )))
На самом деле не только с Россией, если смотреть просто мировую историю в разрезе дат появления кометы Галлея (иногда до +5 лет), очень интересные совпадения получаются и каждый раз она знаменует не просто события, а довольно важные вехи...
Следующее появление не скоро, в 2061 году (29 июля комета будет ближе всего к Земле).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #4  Добавлено: 01 авг 2012, 00:44 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Летописец
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 19:55
Сообщения: 3835
Откуда: С.-Пб
Заслуженная репутация: 53
Если исходить из более точных дат, по комете Галлея, то взаимосвязи не столь очевидны
1986/02/09.46
1910/04/20.18
1835/11/16.44
1759/03/13.06
1682/09/15.28
1607/10/27.54
1531/08/25.80
1456/06/09.1
1378/11/09
1301/10/24.53
1222/10/0.8
1145/04/21.25
1066/03/23.5
989/09/08
912/07/9.5
837/02/28.27
760/05/22.5
684/09/28.5
607/03/12.5
530/09/26.7
451/06/24.5
374/02/17.4
295/04/20.5
218/05/17.5
141/03/22.35
66/01/26.5
?11/10/05.5
?86/08/02.5
?163/10/5.5
?239/03/30.5

А плюс минус дело такое, можно что угодно увидеть. Только за последнее столетие, кучу куда более важных вех прошло мимо. Это и начало первой мировой войны, и переворота в России, вторая мировая ну и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #5  Добавлено: 01 авг 2012, 01:28 
В сети
Ярл
Аватара пользователя
Летописец
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 14:55
Сообщения: 2780
Заслуженная репутация: 67
ayoe писал(а):
Если исходить из более точных дат, по комете Галлея, то взаимосвязи не столь очевидны
Ну подожди это точка наибольшего сближения с землёй она же приближается ни один месяц и удаляется также в течении нескольких, её достаточно долго можно наблюдать.
ayoe писал(а):
А плюс минус дело такое, можно что угодно увидеть.
Фокус в том что не минус, а именно плюс т.е. уже после появления кометы причём в пределах максимум пяти лет. Согласен что список не без натяжек, но и что-то в этом всё же есть.
ayoe писал(а):
Это и начало первой мировой войны, и переворота в России, вторая мировая ну и т.д.
Начало Первой мировой как раз близко 1914 год. Вторая мировая мимо это да, но как это не цинично звучит для англичан, французов, итальянцев и многих других европейских стран именно Первая Мировая стала самой кровопролитной в их истории. Вторая мировая это трагедия прежде всего для нас, большие потери были у немцев и японцев, у остальных то они не столь значительны.

Потом тема не только о комете Галлея это как пример, были ещё ведь и значимые затмения как например в 544 году до н.э. и скажем комета 1811 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #6  Добавлено: 01 авг 2012, 08:01 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 17:28
Сообщения: 1021
Откуда: СПб
Заслуженная репутация: 40
Жуткие исследования проведенные в 1968 году.
Цитата:
Страшные факты об огурцах :) И это правда :)

Каждый съеденный огурец приближает вас к смерти.
Удивительно, как думающие люди до сих пор не распознали смертоносности этого растительного продукта и даже прибегают к его названию для сравнения в положительном смысле ("как огурчик!"). И, несмотря ни на что, производство консервированных огурцов растет. С огурцами связаны все главные телесные недуги и все вообще людские несчастья.

Практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно кумулятивен.

99.9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы.

100% всех солдат ели огурцы.

99.7% всех лиц, ставших жертвами автомобильных и авиационных катастроф, употребляли огурцы в пищу в течение двух недель, предшествовавших фатальному несчастному случаю.

93.1% всех малолетних преступников происходят из семей, где огурцы потребляли постоянно.

Есть данные и о том, что вредное действие огурцов сказывается очень долго: среди людей, родившихся в 1839 г. и питавшихся впоследствии огурцами, смертность равна 100%.

Все лица рождения 1869-1879 гг. имеют дряблую морщинистую кожу, потеряли почти все зубы, практически ослепли (если болезни, вызванные потреблением огурцов, не свели их уже давно в могилу).

Еще более убедителен результат, полученный известным коллективом ученых-медиков: морские свинки, которым принудительно скармливали по 20 фунтов огурцов в день в течение месяца, потеряли всякий аппетит!

Единственный способ избежать вредного действия огурцов - изменить диету.
Ешьте, например, суп из болотных орхидей. От него, насколько нам известно,
еще никто не умирал.


:-) :-) :-)

Статистика притянутая за уши может выглядеть зловеще, удивительно, невообразимо, вот только к реальности в 99% случаев она не имеет никакого отношения. Я в таких случаях всегда вспоминаю про страшные ОГУРЦЫ-УБИЙЦЫ. ;;-)))

_________________
Что такое монголо-татарское иго?
Это ввод ограниченного контингента ордынских войск по просьбе ряда русских князей.

Анекдот начала 80-ых


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #7  Добавлено: 01 авг 2012, 11:24 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Летописец
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 19:55
Сообщения: 3835
Откуда: С.-Пб
Заслуженная репутация: 53
Laertes писал(а):
ayoe писал(а):
Это и начало первой мировой войны, и переворота в России, вторая мировая ну и т.д.
Начало Первой мировой как раз близко 1914 год. Вторая мировая мимо это да, но как это не цинично звучит для англичан, французов, итальянцев и многих других европейских стран именно Первая Мировая стала самой кровопролитной в их истории. Вторая мировая это трагедия прежде всего для нас, большие потери были у немцев и японцев, у остальных то они не столь значительны.

Когда ездишь по Европе то убеждаешься в том, что от некоторых городов мало, что осталось после второй мировой войны, причем не только в Германии. Достаточно яркий пример такого рода, это Роттердам
[+] до бомбежки и после
Изображение,Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #8  Добавлено: 18 авг 2012, 23:47 
В сети
Ярл
Аватара пользователя
Летописец
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 14:55
Сообщения: 2780
Заслуженная репутация: 67
Amestigon писал(а):
Я в таких случаях всегда вспоминаю про страшные ОГУРЦЫ-УБИЙЦЫ.
Я в принципе не сомневаюсь, что "бешеные огурцы" в конечном итоге поработят наш разум и процесс уже пошёл, достаточно заглянуть в политический форум... :hi_hi_hi:

Но вы с Димой напрасно на мой взгляд всё сводите в шутку, достаточно просто сместить все даты появление кометы на 10 лет вперёд или на 10 лет назад и она сразу перестанет попадать в такт истории там не будет рядом по-настоящему значимых событий в обозримых двух-четырёх годах вперёд. Ну ладно об этом далее ни слова, попробуем что-то более традиционное.

Например полное солнечное затмение произошедшие 28 мая 585 года до н. э., повлияло на исход битвы при Галисе между мидийцами во главе с Киаксаром и лидийцами Алиатта. Геродот так описывает это событие:
"На шестой год во время одной битвы внезапно день превратился в ночь. Это солнечное затмение предсказал ионянам Фалес Милетский и даже точно определил заранее год, в котором оно и наступило. Когда лидийцы и мидяне увидели, что день обратился в ночь, то прекратили битву и поспешно заключили мир."

Думаю нет особых оснований ему не верить в данном случае т.к. есть и ссылка на Фалеса предсказавшего затмение и действительно между Мидией и Лидией (тогдашними супердержавами) установился мир и границы в равновесии сохранялись в течении последующих почти 40 лет, вплоть до вторжения Кира в Лидию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #9  Добавлено: 20 авг 2012, 11:49 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 17:28
Сообщения: 1021
Откуда: СПб
Заслуженная репутация: 40
Не очень уверен по поводу этого тезиса
Laertes писал(а):
достаточно просто сместить все даты появление кометы на 10 лет вперёд или на 10 лет назад и она сразу перестанет попадать в такт истории там не будет рядом по-настоящему значимых событий в обозримых двух-четырёх годах вперёд.
Все таки на земле постоянно, что-то происходит. При чем частенько какое то событие становится значимым только через определенное время. Ну допустим.

Но даже в этом случае есть более земные объяснения. Например солнечные затмения могут вызвать агрессию, страх, панику. То есть воздействовать на психологию масс. Это если событие случается непосредственно во время затмения. События происходящие накануне или после затмения, так же в принципе можно объяснить. Как например затмение может сказаться на климате? Может в пару лет до и после затмения ухудшаются урожаи, увеличивается количество пылевых бурь, еще какая нибудь катавасия происходит. А это, в свою очередь, сказывается на взаимоотношениях людей. Не знаю, можно ли собрать такие данные.

Лично я, при попытке понять какое либо событие, стараюсь всегда помнить о бритве Оккама. "Нечего плодить дополнительные сущности, если событие можно объяснить и без них."

_________________
Что такое монголо-татарское иго?
Это ввод ограниченного контингента ордынских войск по просьбе ряда русских князей.

Анекдот начала 80-ых


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #10  Добавлено: 01 сен 2012, 10:22 
Не в сети
Хёвдинг
Аватара пользователя
Хёвдинг

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 08:18
Сообщения: 396
Заслуженная репутация: 7
Сразу вспомнилась пассионарная теория Гумилева, если не ошибаюсь, то он предполагает, что микромутации, объясняющие явление пассионарности, вызваны именно космической энергией, которая периодически бьет по земле эдакими лучами, этой-то периодичностью и вызваны пассионарные спады и подъемы... кто знает может так и есть

_________________
"Зима близко" - девиз дома Старков, лордов Винтерфелла, Хранителей Севера.
" Я — меч во тьме; я — Дозорный на Стене; я — огонь, который разгоняет холод; я — свет, который приносит рассвет; я — рог, который будит спящих; я — щит, который охраняет царство людей. Я отдаю свою жизнь и честь Ночному Дозору среди этой ночи и всех, которые грядут после нее..." - клятва братьев ночного дозора.

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #11  Добавлено: 26 май 2013, 20:56 
Не в сети
Трель
Трель

Зарегистрирован: 26 май 2013, 20:51
Сообщения: 1
Заслуженная репутация: 0
Настоятельно прошу инициатора обсуждения этой темы выйти на контакт. Есть что обсудить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #12  Добавлено: 27 май 2013, 00:04 
В сети
Ярл
Аватара пользователя
Летописец
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 14:55
Сообщения: 2780
Заслуженная репутация: 67
Игорь писал(а):
Настоятельно прошу инициатора обсуждения этой темы выйти на контакт. Есть что обсудить.
Приветствую на форуме!
Инициатор обсуждения это я, контакт можно наладить через общение в этой теме. Если вам есть что сказать про возможную связь истории и астрономии, то собственно пишите, обсудим. :-):

Правда если речь пойдёт о какой-нибудь "уфологии" или "новой хронологии", то в этом случае диалог пожалуй не получится, хочу заранее предупредить что и к тому и к другому у меня мягко говоря очень скептическое отношение.

_________________
Patriotism is the last refuge of a scoundrel (Samuel Johnson)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #13  Добавлено: 27 май 2013, 07:31 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 12:39
Сообщения: 7714
Откуда: Азов, Россия
Заслуженная репутация: 70
А я б послушал разные гипотезы )))

_________________
[+] Подпись
"Выбирая Богов - мы выбираем судьбу"
Вергилий



Да возвеличится Россия! Да сгинут наши имена!
Ф. И. Тютчев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение #14  Добавлено: 27 сен 2015, 00:53 
В сети
Ярл
Аватара пользователя
Летописец
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 14:55
Сообщения: 2780
Заслуженная репутация: 67
Одно из наиболее интересных астрономических явлений наблюдавшихся в истории - это так называемая Сверхновая 1054, отстатками которой считается Крабовидная туманность в созвездии Тельца.
Сверхновая в созвездии Тельца внезапно зажглась 4 июля 1054 года, блеск её был больше, чем самых ярких звезд и примерно в пять-шесть раз больше яркости Венеры. Днем эта звезда была видна до 27 июля 1054 года, т.е. в течение 23 дней. Китайские астрономы вели наблюдения за данной звездой-гостьей (客星) в течение 627 дней. Звезда-гостья перестала быть видна 17 апреля 1056 года, когда от неё не осталось и следа, по крайней мере, видимого невооруженным глазом.

[+] Примерно так могла выглядеть сверхновая в дневном небе в июле 1054 года.
Изображение


Китайские тексты где отмечается её наблюдения это:
1)"Сюй Цзычжи Тунцзянь" (астрономический трактат начала XII века):
"В первый год эпохи Чжихэ [императора Жэнь-цзун династия Сун], пятого лунного месяца, день ючоу. звезда-гостья появилась к юго-востоку от Циангуан [дзета Тельца] ."
2)"Вейхсиан тонгкао" (трактат начала XIII века):
"В эпоху Чжихэ, в первый год, пятый лунный месяц, день ючоу. Звезда-гостья появилась к юго-востоку от Циангуан. После более чем года погасла и исчезла."
3 и 4) "Песнь Хуао Жигао" и "Песня Ши" (обе датируются XIII веком), в них упоминается астроном впервые приметевший звезду - Янг Вейди и также указано, что наблюдать звезду-гостью можно было днём и что окончательно она исчезла 17 апреля 1056 года.

Наблюдения звезды-гостьи также отмечено в японских текстах в частности в "Мейгетсуки" - дневнике Фудзивара Тейки (начала XIII века):
"В эпоху Тейки... во второй год, четвертый лунный месяц после второго периода в десять дней... Звезда-гостья появились к востоку от звезды Циангуан. Она была большая, как Юпитер."

Ещё одно свидетельство её наблюдения, содержится в арабском тратате "Уйюн аль-абна" (первая треть XIII века), составленном Ибн Абу Усайбиа со ссылкой на свидетельство очевидца некоего врача Ибн Бутлана. Там сказано:
"Я скопировал следующее свидетельство, написанное его собственной рукой [Ибн Бутлана]. Он говорит: "Одна из самых известных эпидемий нашего времени произошла, когда звезда-гостья появилась в [зодиакальном знаке] Близнецов, в 446 году [в христианском календаре 1053/1054-й]. Осенью того же года, четырнадцать тысяч человек были похоронены в Константинополе. Позже, в середине лета 447 (1054/1055), большинство людей в Фусате [Каире] и все иностранцы умерли ". Он [Ибн Бутлан] продолжает: "В то время как этот впечатляющая звезда появилась в Близнецах [...], это вызвало начало эпидемии в Фустате, когда Нил был низким в 445 (1053-м)."

Возможно свидетельства об этой сверхновой содержатся и в нескольких европейских хрониках. Наиболее любопытная из которых итальянская хроника Рампона содержит не только текст, но и иллюстрацию:
"В год от рождества Христова 1058, папа Стефан IX взошел на престол [...] Кроме того, в этом году Генриха III царствовал [или "жил"], сорок девятый год. Он отправился в Рим в первый раз в мае. В то время, голод и смерть поразили всю землю. Он жил в Тиволи в течение трех дней в июне [...] В то время, очень яркая звезда взошла как новая луна, на тринадцатые календы перед закатом."
[+] Изображение в хронике Рампона
Изображение

Но достоверность европейских свидетельств вызывает большие споры из-за несовпадения дат с более точными наблюдениями китайских астрономов.

_________________
Patriotism is the last refuge of a scoundrel (Samuel Johnson)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group

Русская поддержка phpBB

Стиль Gardarike Light gardarike.org © 2012 Gardarike.org