ГАРДАРИКА

исторический портал
Текущее время: 25 июл 2017, 19:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ЧТИТЕ
КОДЕКС О НАРУШЕНИЯХ ГАРДАРИКИ



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #26  Добавлено: 08 мар 2012, 11:52 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 14:38
Сообщения: 2965
Откуда: Бандерштадт
Заслуженная репутация: 36
Ну американские военные самые гуманные в гуманоидном мире, где то это уже было((, но по накатанной схеме надо в грязь лицом своих((
Если уж были жертвы, то специальные, а как же.
Цитата:
Критика

Спустя 50 лет появились утверждения в некоторых СМИ, что в результате испытания ядерного оружия 14 сентября 1954 года 45000 солдат и 10000 мирных жителей были подвержены ядерному облучению в качестве эксперимента, целью которого являлось выяснение того, как радиация влияет на человека[5][6].

Эксперимент не был беспрецедентным: ещё до Тоцких учений США совершили в тех же целях не меньше десятка взрывов (операция Buster-Jangle, операция Upshot-Knothole), было задействовано несколько тысяч солдат, зачастую вообще без каких-либо мер предосторожности (не говоря уже о том, что именно США единственными в мировой истории применили ядерное оружие против мирного населения). СССР же сумел собрать всю нужную информацию по тактике применения ядерного оружия всего за два взрыва (второй — в Семипалатинске). Хотя к операции привлекли целых 45 тыс. солдат, организация была намного строже: контроль радиации до прохождения войск через заражённую зону (по опасной зоне не ходили даже разведчики, местность размечали флажками, отстреливаемыми из дозиметрического танка), ОЗК и последующая дезактивация. С той же целью солдатам запрещали брать с собой еду, питьё и папиросы.

Ставятся под сомнение и потери в 43000 человек: по утверждениям некоторых СМИ, это всего лишь количество умерших по разным причинам на 2000-е годы — спустя 50 лет после учений.[7] На конец XX века радиоактивный фон на полигоне был в норме.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B8%D1%8F

Цитата:
Действительность
Были ли учения в СССР чем-то беспрецедентным?

Войсковые учения с применением ядерного оружия впервые состоялись вовсе не в СССР, а в США, во время испытания Buster Dog (1 ноября 1951). Далее информация о американских учениях и испытаниях в основном взята с Gallery of U.S. Nuclear Tests. Более полную информацию можно получить ознакомившись с отчетами об этих учениях. Всего в США было проведено 8 учений Desert Rock, из них 5 – до Тоцких учений.
Дата Название учений Мощность Описание
1.11.1951 Desert Rock I (Buster Dog) воздушный 18-25 кТ Войсковые подразделения общей численностью несколько тысяч человек находились на расстоянии около 11 километров от места взрыва и наблюдали за развитием событий. Через некоторое время после прохождения ударной волны отдельные подразделения совершили марш-броски по направлению к эпицентру взрыва (не доходя до него примерно один километр)
19.11.1951 Desert Rock II (Sugar) воздушный 1,2 кТ Военнослужащие находились на расстоянии 8 км. Совершались марш-броски с переходом через эпицентр
29.11.1951 Desert Rock III (Uncle) воздушный 1 кТ Около 10 тыс. военнослужащих в момент взрыва находились на расстоянии 6,4 километра от эпицентра. Через 2 часа после проведения испытания войсковые подразделения совершали марш-броски к эпицентру. При этом не использовались средства индивидуальной защиты
22.4.1952, 1.5.1952, 25.5.1952, 1.6.1952 Desert Rock IV (учения при испытаниях Charlie, Dog, George, наблюдения при Fox) воздушный 32, 19, 15, 11 кТ В учениях участвовало в разное время от 7300 до 8500 человек.
17.3.1952 - 4.6.1952 Desert Rock V (Upshot-Knothole) воздушный 40-60 кТ Под Upshot-Knothole скрывается ряд испытаний - Annie (17.3.1952, 16 кТ), Nancy (24.3.1952, 24 кТ), Ruth (31.3.1952, 0,2 кТ), Dixie(6.4.1952, 11 кТ), Ray(11.4.1952, 0,2 кТ), Badger(18.4.1952, 23 кТ), Simon(25.4.1952, 43 кТ), Encore(8.5.1952 27 кТ), Harry(19.5.1952, 32 кТ), Grable(25.5.1952, 15 кТ), Climax(4.6.1952, 61 кТ) Всего в учениях участвовало 18000 солдат. Несколько десятков добровольцев пережидали взрыв на растоянии 1.5-2 км, в отрытых стрелковых ячейках. Через 30 мин. после взрыва Climax в эпицентр был произведен вертолетный десант, 39 машин, десантированно 1334 человек.
18.2.1955 - 15.5.1955 Desert Rock VI воздушный 1-29 кТ В рамках операции Teapot было произведено с 18.2.1955 по 15.5.1955 15 взрывов мощностью от 1 до 29 кТ, в учениях участвовало 8000 человек
25.5.1957 Desert Rock VII - VIII воздушный 0,3-74 кТ В рамках операции Plumbbob было произведено подряд сразу два учения. По ряду причин, в том числе и тому что учения перекрываются по времени, обычно рассматривают их вместе. Всего с 28.5.1957 по 7.10.1957 было произведено 29 взрывов, мощностью от 0,3 до 74 кТ. В учениях было задействовано 16000 человек. По данным обследования 1980 г., среди участников Smoky (31.8.1957, 44 кТ) болело лейкемией 3224 человека

При просмотре видеосюжета о Desert Rock I, обратите внимание на упоминание солдат, готовых пересидеть взрыв в открытых окопах на расстоянии полумили от эпицентра: в время учений Desert Rock, действительно, многие американские солдаты находились в открытых окопах довольно близко от эпицентра. Есть кадры хроники, снятые автоматическими камерами, как они, получив сотрясение ударной волной, слегка контуженные, выбегают из окопов и бегут в атаку, без всяких средств защиты. Так же, обратите внимание как американские солдаты проходят маршем, без средств защиты, в полумиле от эпицентра.

Всего в этих учениях участвовало более 50 000 военнослужащих армии США. Что касается мирного населения, то есть не менее многочисленные киноматериалы, демонстрирующие как американские обыватели приезжают поглазеть на ядерные испытания и устраивают пикники.

В СССР же за всё время было проведено только два подобных учения.

Также совсем недавно был опубликован доклад французских исследователей из Обсерватории вооружений в Лионе, в котором говорится, что «Французские власти преднамеренно подвергали солдат воздействию радиации во время первых испытаний атомной бомбы, проводившихся в пустыне Сахара в начале 1960-х годов».6)

Как сказано в документе, четвертое по счету ядерное испытание, которое состоялось 25 апреля 1961 года, было проведено специально для изучения воздействия ядерного оружия на человека. На полигон были отправлены призывники - по существу в качестве подопытных кроликов. Пехотинцы получили приказ через 45 минут после взрыва приблизиться на расстояние нескольких сот метров к его эпицентру и окопаться там в течение 45 минут. На них была только стандартная для пустыни полевая униформа.

Выводы

В отличие от тех же учений Desert Rock, Тоцкие и Семипалатинские учения проводились с гораздо более строгими мерами безопасности. Строгий дозиметрический контроль, большое время ожидания после взрыва, укрытия для личного состава, средства защиты – за безопасностью следили на более высоком уровне.

Разумеется, в ходе учений были возможны различные ЧП, связанные с человеческим фактором. Говорят, во время Тоцких учениях группа солдат, разбирая завалы, отказалась одеть защитное снаряжение. Другая группа солдат якобы сохранила обмундирование. Говорят, часть местных жителей, выселенных из попавших под взрыв деревень в специально построенные для них новые дома, перенесла впоследствии эти дома на старые места. Возможно - не будем обсуждать, правда ли это. В любом случае, это уже не вина государства, и тем более не его злой умысел, а результат обычного человеческого разгильдяйства. Со стороны же государства всё было сделано разумно и со строжайшим соблюдением мер безопасности, с соблюдением мер безопасности более строгим, чем в самой демократической стране мира. Так что говорить об «испытаниях на людях» - чистейшей воды ложь, абсолютно антиисторичная.

Людям же, уверенным, что в 10 км от эпицентра взрыва мощностью 40 килотонн имеется расплавленный песок – можно посоветовать только попытаться вспомнить, чему их учили в школе на уроках НВП и ГО.

Что касается «погибли 43 000 солдат», то тут мы опять-таки имеем дело с откровенной ложью. Естественно, во время учений никто не погиб, и авторы этой жареной сенсации, прекрасно зная об этом, просто так хлёстко формулируют свою мысль, подразумевая, что 43 000 солдат якобы умерли позже, в результате последствий облучения. Однако в реальности речь идёт об извращённой интерпретации того факта, что к 2004 году в живых осталось около 2 000 участников этих учений. В учениях участвовали люди возрастной группы 20-40 лет, прошло 50 лет и возраст бывших участников колеблется от 70 до 90 лет. Даже самые молодые из участвовавших в учениях стали глубокими стариками. В современной России, увы, мало кто из мужчин доживает до 70 лет – и дело тут отнюдь не в Тоцких учениях.

«результаты проведенного в 1994-1995 гг. российскими и американскими специалистами изучения радиоэкологической обстановки на территории Тоцкого полигона и в прилегающих к нему районах полностью подтвердили данные о радиационных параметрах, полученные ранее специалистами Ленинградского НИИ радиационной гигиены и других научных учреждений. Результаты последнего радиоэкологического обследования Тоцкого полигона свидетельствуют о том, что радиационная обстановка на его территории характеризуется параметрами естественного радиационного фона».9)

Что же касается проживающих рядом с районом учений, то их здоровье не отличается от среднего по стране: «Средний прирост смертности в области от злокачественных новообразований (в 1970 г. - 103,6, в 1991 г - 173 на 100000 жителей), равный примерно 35% в год, соответствует средним показателям в Российской Федерации и в других европейских государствах».10)

Стоит так же отметить, что сравнение подобных учений в США и СССР, однозначно показывает, что в СССР ни когда не доходили до такого пренебрежения мерами безопасности участников, как в США.

http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%8 ... 0%BE%D0%BD
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... esert_Rock

Опять либералистический пропагандёжь в пользу стратегического "союзника/противника". Как сравнения зверств и жертв в Афганистане при советском присутствии, но я показывал ссылки, что творили военные США в Вьетнаме, и жертв было в разы больше. Теперь и здесь своих в грязь. Зато опять как будто ничего не произошло, когда США стёрты сознательно и жестоко в грязь и песок два мирных города с гражданским населением в несколько десятков тысяч жертв, во имя ..."мира и прекращения войны". Главное всегда от этого убегать и искать чёрную кошку у себя в заду...Тьфу...

[+] Атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки
Американскими штабами первоначально планировалось сбросить 9 атомных бомб, по 3 в поддержку каждой десантной операции на Японских островах, намеченных на конец сентября 1945 г. Когда в августе 1945 г. пришел приказ о немедленном применении атомного оружия, США располагали только двумя готовыми бомбами. Даже американские военные настаивали на том, чтобы взорвать их над рисовыми полями или морем. И в таком случае психологический эффект был бы достигнут. Но правительство было непреклонно: бомбы следует применить против густо заселенных городов.

Первая атомная бомба была сброшена на Хиросиму Японские авторы так описывают этот акт беспримерного варварства:

«6 августа около 8 часов утра над Хиросимой появились два бомбардировщика «Б-29». Сигнал тревоги был дан, но, видя, что самолетов мало, все подумали, что это не крупный налет, а разведка. Люди продолжали работу, не заходя в убежище, и разглядывали вражеские самолеты. Когда бомбардировщики достигли центра города, один из них сбросил небольшой парашют, после че го самолеты улетели прочь. Немедленно после этого, в 8 часов 15 минут, раздался оглушительный взрыв, который, казалось, в одно мгновение разорвал небо и землю.

Ослепительная вспышка и страшный грохот разрыва — после чего весь город покрыли огромные тучи дыма. Среди дыма, пыли и обломков один за другим вспыхивали деревянные дома, до конца дня город был объят дымом и пламенем. И когда, наконец, пламя улеглось, весь город представлял собой одни развалины. Это было ужасное зрелище, которого до сих пор не видела история. Всюду громоздились обугленные и обожженные трупы, многие из них застыли в той позе, в которой их застал взрыв. Трамвай, от которого остался один остов, был набит трупами, державшимися за ремни. Многие из тех, кто остался в живых, стонали от ожогов, покрывавших все тело. Повсюду можно было столкнуться со зрелищем, напоминавшим сцены из жизни ада.

Одна эта бомба в одно мгновение разрушила до основания 60 процентов города Хиросима. Из 306545 жителей Хиросимы пострадало от взрыва 176987 человек. Погибло и пропало без вести 92 133 человека, тяжелые ранения получили 9 428 человек и легкие ранения — 27 997 человек. Эти сведения были опубликованы в феврале 1946 г. штабом американской оккупационной армии в Японии. Стремясь уменьшить свою ответственность, американцы, насколько возможно, занизили число жертв. Так, при подсчете потерь не было учтено число убитых и раненых военнослужащих. Кроме того, надо иметь в виду, что многие и тяжело и легко раненные через несколько' дней, месяцев или даже лет погибли от лучевой болезни. Поэтому в действительности число погибших, по-видимому, превышает 150 тыс. человек. Различные здания в радиусе 2 километров от эпицентра взрыва были полностью разрушены, а в радиусе 12 километров подверглись более или менее значительным разрушениям. Люди погибали или получали сильные ожоги в пределах 8,6 километра, деревья и трава обуглились на расстоянии до 4 километров. В результате взрыва и последовавших вслед за ним пожаров было превращено в пепел до 9/10 всех домов города, которых насчитывалось 95 тысяч. Никогда в прошлом человеческое воображение не могло представить подобных размеров ущерба и подобной жестокости».

8 августа еще одна атомная бомба была сброшена на Нагасаки, она также причинила большой ущерб и повлекла за собой многочисленные жертвы. С военной точки зрения применение атомных бомб было бессмысленной жестокостью. Изучая последствия атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, американское командование стратегической авиации было вынуждено заключить: «Если говорить о Японии в целом, то пережитые ею потери и военные неудачи, например, на Сайпане, Филиппинах и на Окинаве в два раза превосходили по своей значимости атомную бомбу в смысле убеждения населения страны в неизбежности поражения. С этой точки зрения обычные воздушные налеты на Японию, в своей совокупности, в три раза превосходили по своей значимости атомную бомбу. Ухудшение условий жизни, например, нехватка продовольствия и недоедание также сыграли более важную роль в осознании японским народом невозможности продолжать войну, чем атомная бомба».

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z ... t057.shtml
http://hirosima.scepsis.ru/bombard/reporting4.html


Ролики:

http://rutube.ru/tracks/3191716.html

_________________
"Це ж треба мати сатанинський намір, чаїть в собі невиліковний сказ, щоб тяжко так знущатися над нами, та ще й у всьому звинувачувати нас!" (Ліна Костенко)
ИзображениеСЛАВА УКРАИНЕ, ГЕРОЯМ СЛАВА!
ИзображениеВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И СЛАВА ПОГИБШИМ ЗА НАРОД И СВОБОДУ УКРАИНЫ!
[+] Стоп фейк Украина!
Стоп фейк Украина! http://www.stopfake.org/?PageSpeed=noscript


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #27  Добавлено: 08 мар 2012, 15:09 
Не в сети
Ярл
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 13:25
Сообщения: 1975
Откуда: Уфа
Заслуженная репутация: 29
Неожиданно у наших добрых пиндосских друзей в 5 раз больше, да.

_________________
We're watching you, scum!
Изображение

Пиндосов можешь не любить, *удалено по требованию администрации*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #28  Добавлено: 08 мар 2012, 16:36 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 15:04
Сообщения: 4183
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 46
Мы вроде договаривались не употреблять подобных эпитетов.

_________________
Мое имя - стершийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром
Что несу я в зажатых ладонях
Меня не спросят и я не отвечу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #29  Добавлено: 08 мар 2012, 21:38 
Не в сети
Бонд
Аватара пользователя
Бонд

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 21:38
Сообщения: 367
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 7
Basileus писал(а):
Неожиданно у наших добрых пиндосских друзей в 5 раз больше, да.


От этого СССР не перестает быть тоталитарным агрессором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #30  Добавлено: 09 мар 2012, 11:09 
Не в сети
Ярл
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 13:25
Сообщения: 1975
Откуда: Уфа
Заслуженная репутация: 29
Ну да, действительно. Ну и что, что тоталитарный агрессор проводил по сути микроэксперименты по сравнению с тем, что творилось в странах победившей демократии. Ничего, что СССР выступал агрессором намного реже, чем те же США. Он все равно остается тоталитарным агрессором, а эти ваши американцы добряки и демократоры.

_________________
We're watching you, scum!
Изображение

Пиндосов можешь не любить, *удалено по требованию администрации*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #31  Добавлено: 18 мар 2012, 20:21 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 15:04
Сообщения: 4183
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 46
Ахмадинежад продолжает в том же духе:

Цитата:
По словам иранского президента, у Израиля нет "ни малейшего права находиться ни на одной части палестинской территории".

"Палестиной должны управлять палестинцы, и с помощью Аллаха скоро это произойдет, - заявил Ахмадинеджад.- Неважно, насколько сильны наши враги, они будут уничтожены", - добавил иранский президент.

"Нам нужно готовиться к тому дню, когда сионистская надменность будет стерта с лица земли", - заключил Ахмадинеджад.


http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2012/03/18/ahamd/

_________________
Мое имя - стершийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром
Что несу я в зажатых ладонях
Меня не спросят и я не отвечу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #32  Добавлено: 19 мар 2012, 09:40 
Не в сети
Лендрман
Аватара пользователя
Посол
Кузнец
Лендрман

Зарегистрирован: 31 окт 2011, 11:08
Сообщения: 81
Заслуженная репутация: 9
Дабы все было по честному, необходимо отправить экспертов МАГАТЭ не только в Иран, но и в Израиль. Думаю, что у израильтян гораздо больше вероятности найти элементы ЯО, чем у иранцев.
http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/37.htm

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #33  Добавлено: 19 мар 2012, 23:25 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 15:04
Сообщения: 4183
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 46
Израиль никому не угрожает, и будучи со всех сторон окружен врагами, жаждущими его уничтожения, имеет в этом своем ЯО, последний аргумент самосохранения.
Иран же, развивая ядерную программу, постоянно угрожает стереть Израиль с лица земли.
Таким образом, появление у Ирана ЯО чревато развязыванием ядерной войны.

_________________
Мое имя - стершийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром
Что несу я в зажатых ладонях
Меня не спросят и я не отвечу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #34  Добавлено: 19 мар 2012, 23:53 
Не в сети
Хёвдинг
Аватара пользователя
Хёвдинг

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 17:57
Сообщения: 1752
Откуда: Calique
Заслуженная репутация: 43
Цитата:
Израиль никому не угрожает, и будучи со всех сторон окружен врагами, жаждущими его уничтожения
Да Израиль и его жители по ходу вообще одни цветы бы выращивали, если бы не злые арабы.
Скиф писал(а):
Иран же, развивая ядерную программу, постоянно угрожает стереть Израиль с лица земли.
Говорить не значит сделать. В Ираке вон тоже ядерное оружие искали, УГРОЖАЛИ ПРЯМО найти. Результат все помнят? Политика делается не в публичных заявлениях ящитаю, а правители Ирана - не фанатики, что бы ты ни писал про дикарей и варваров.

А, ну и видимо в Персидском заливе одни американские рыболовные траулеры кружат, я так понимаю, у Ирана врагов нет.

_________________
And the death of dreams
Shall be a beautiful end
With flowers of filth
And wine and fine men


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #35  Добавлено: 20 мар 2012, 00:02 
Не в сети
Лендрман
Аватара пользователя
Посол
Кузнец
Лендрман

Зарегистрирован: 31 окт 2011, 11:08
Сообщения: 81
Заслуженная репутация: 9
Цитата:
Израиль никому не угрожает


Цитата:
Израильский президент Шимон Перес заявил, что атака на Исламскую Республику Иран «всё более и более вероятна»

http://army-news.ru/2011/11/izrail-prod ... hat-iranu/
Цитата:
"Тон угроз Израиля в адрес Ирана становится все жестче, требования к союзникам - все откровенней. В ряде интервью президент страны Шимон Перес призвал международное сообщество принять наконец самые серьезные санкции против режима Тегерана на фоне его ядерной программы, пока не стало слишком поздно"

http://news.siteua.org/Мир/310231/Израиль_угрожает_Ирану

Цитата:
Иран же, развивая ядерную программу

Эта программа носит исключительно мирный характер и не направлена на создание ЯО, в отличии от агрессивно настроенного Израиля.

Окружен Израиль или не окружен врагами, он ничем не лучше Ирана с точки зрения ядерной программы, а то и хуже. Давим на Иран за ядерную программу? Значит давим и на Израиль по той же причине. Нет? Двойные стандарты-с.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #36  Добавлено: 20 мар 2012, 11:42 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 15:04
Сообщения: 4183
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 46
Original Don писал(а):
Да Израиль и его жители по ходу вообще одни цветы бы выращивали, если бы не злые арабы.

Именно так бы оно и было. Первые сионисты-поселенцы вынуждены были нанимать черкесов для защиты от нападений арабских банд, т. к. сами военным делом не владели. Это факт.

Original Don писал(а):
Говорить не значит сделать.

Смотря, что говорить. напомню, речь идет о постоянных угрозах, стереть с лица земли, с одновременным развитием ядерной программы. Только сумасшедший на месте Израиля мог бы не обращать на это внимания.

Darius писал(а):
Израильский президент Шимон Перес заявил, что атака на Исламскую Республику Иран «всё более и более вероятна»

А почему она «всё более и более вероятна»? Ради развлечения? Или из кровожадности?
Или может быть все таки потому, что Иран вплотную приблизился к созданию ЯО, а санкции его не останавливают?

Darius писал(а):
В ряде интервью президент страны Шимон Перес призвал международное сообщество принять наконец самые серьезные санкции против режима Тегерана на фоне его ядерной программы, пока не стало слишком поздно"

Вот именно.

Darius писал(а):
Эта программа носит исключительно мирный характер и не направлена на создание ЯО, в отличии от агрессивно настроенного Израиля.

Во первых, многие эксперты утверждают прямо противоположное. Во вторых, интересно, зачем Ирану, обладающему огромными запасами нефти и газа, тратить огромные деньги на создание мирной ядерной программы? В чем заключается "агрессивный настрой" Израиля?
В том, что он не хочет быть стертым с лица земли?
Darius писал(а):
Окружен Израиль или не окружен врагами, он ничем не лучше Ирана с точки зрения ядерной программы, а то и хуже. Давим на Иран за ядерную программу? Значит давим и на Израиль по той же причине. Нет? Двойные стандарты-с.

Когда речь идет о владении огнестрельным оружием, например. Даст ли кто нибудь разрешение на владение огнестрельным оружием человеку, который постоянно грозит кого то убить? Или такому человеку место в сумасшедшем доме?

Original Don писал(а):
Политика делается не в публичных заявлениях ящитаю, а правители Ирана - не фанатики, что бы ты ни писал про дикарей и варваров.

То есть, руководители Ирана, постоянно угрожая стереть с лица земли другое государство, не имеющее с Ираном ни территориальных, ни каких либо иных споров, проявляют себя как психически здоровые люди?

И еще один момент. Иран уже давно ведет необьявленную войну против Израиля, готовит и вооружает террористов, и подстрекает их к нападениям на Израиль. На каком собственно основании? и не должен ли Израиль наконец ответить?

Цитата:
Иран требует от террористов Газы скорейшего возобновления ракетных обстрелов Израиля

В настоящее время агенты иранских спецслужб, находящиеся в Газе, ведут переговоры с боевиками «Исламского джихада», а также террористами из «Комитетов народного сопротивления», договариваясь с ними о скорейшем возобновлении ракетных атак территории Израиля, а также увеличении радиуса обстрелов.

Об этом сообщил корреспонденту газеты «Гаарец» некий "высокопоставленный представитель оборонного ведомства", просивший не называть его имени. Как говорится в статье на эту тему, иранские военные инженеры контролируют изготовление новых типов ракет, а также модернизацию уже существующих "градов" и "касамов" с целью увеличения дальности их полета и усиления поражающих параметров.

В публикации, которая появилась на Интернет-сайте "Гаарец" утром в понедельник (19.03), сообщается также о том, что каким путем сотрудники иранских спецслужб проникают в сектор Газа. Они прибывают в Судан, оттуда направляются в Египет и уже оттуда (через Синайский полуостров) добраться до Газы, как известно, никому не сложно.

По дороге посланники Ахмадинеджада также время не теряют. В последнее время на Синае появляются новые банды бедуинов, оснащенные оружием, которое поставляется из Ирана, а также руководимые инструкторами из этой страны.

Как отмечается в статье под заглавием «Иранские специалисты содействуют созданию инфраструктуры террора на Синайском полуострове», после событий «арабской весны» правительственная армия Египта практически самоустранилась от борьбы с террором в этом регионе и не собирается проводить какие-либо антитеррористические операции в ближайшее время.

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=226962

_________________
Мое имя - стершийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром
Что несу я в зажатых ладонях
Меня не спросят и я не отвечу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #37  Добавлено: 20 мар 2012, 11:55 
Не в сети
Ярл
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 13:25
Сообщения: 1975
Откуда: Уфа
Заслуженная репутация: 29
Кстати, что интересно, Иран за последние 50 лет по своей инициативе соседей не бомбил. Израиль - бомбил. Повод задуматься, кто первым применит ЯО - несчастные евреи или агрессивные персы.

Цитата:
Во первых, многие эксперты утверждают прямо противоположное.

Про Ирак тоже утверждали.

Цитата:
А почему она «всё более и более вероятна»? Ради развлечения? Или из кровожадности?
Или может быть все таки потому, что Иран вплотную приблизился к созданию ЯО, а санкции его не останавливают?

Не Израилю, незаконно создавшему ЯО кого-либо осуждать

Цитата:
Когда речь идет о владении огнестрельным оружием, например. Даст ли кто нибудь разрешение на владение огнестрельным оружием человеку, который постоянно грозит кого то убить? Или такому человеку место в сумасшедшем доме?

Израиль убивает, поэтому хранит это оружие незаконно. Мило, не правда ли?

Цитата:
И еще один момент. Иран уже давно ведет необьявленную войну против Израиля, готовит и вооружает террористов, и подстрекает их к нападениям на Израиль. На каком собственно основании? и не должен ли Израиль наконец ответить?

Израиль, милашка, совершает теракты на территории Ирана. Но это же во благо стабильности и процветания - нельзя его за это осуждать.

В общем посты Скифа сводятся к следующему:
Хоть Израиль и проявляет агрессию по отношению к соседям, имея при этом незаконно созданное им в обход международных конвенций ЯО, делает это только ради своей безопасности и стабильности в регионе. Иран, который хоть и отличается резкостью в высказываниях, но за последние полсотни лет ни на кого еще не нападал, о ядерной программе которого ходят лишь слухи, опасен для соседей и всего мирового сообщества, и должен быть остановлен. Двойные стандарты детектед.

_________________
We're watching you, scum!
Изображение

Пиндосов можешь не любить, *удалено по требованию администрации*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #38  Добавлено: 20 мар 2012, 12:06 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 15:04
Сообщения: 4183
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 46
Basileus писал(а):
Кстати, что интересно, Иран за последние 50 лет по своей инициативе соседей не бомбил. Израиль - бомбил.

Что означает "бомбил по своей инициативе"?

Basileus писал(а):
Не Израилю, незаконно создавшему ЯО кого-либо осуждать

Осуждать не нужно, нужно бить.

Basileus писал(а):
Израиль убивает, поэтому хранит это оружие незаконно. Мило, не правда ли?

Израиль уничтожил какую то страну?
Basileus писал(а):
Хоть Израиль и проявляет агрессию по отношению к соседям

Вот это ты точно заметил. Сразу же после создания государства Израиль... 500 тысяч евреев сразу же напали на пять арабских стран, и агрессивно разгромили их регулярные армии. И, с тех пор, постоянно нападают на своих мирных соседей))) Соседи всего то приходят на экскурсию по святым местам, ну с танками и самолетами, как положено мирным туристам, а злые евреи сразу на них нападают, беспредел)
Basileus писал(а):
делает это только ради своей безопасности и стабильности в регионе.

Про стабильность в регионе, согласен, а вот ради безопасности, не только своей, нанести удар по иранским ядерным объектам его давно упрашивают суннитские арабские страны.
Basileus писал(а):
Иран, который хоть и отличается резкостью в высказываниях

ну угрозы уничтожить и стереть с лица земли... это просто резкость такая, а так, они мухи не обидят, ага.
Ну вооружают, готовят и натравливают на Израиль хамас и хезболлу... так это они не со зла... ну не бомбить же их теперь за это.

_________________
Мое имя - стершийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром
Что несу я в зажатых ладонях
Меня не спросят и я не отвечу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #39  Добавлено: 20 мар 2012, 12:32 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 12:39
Сообщения: 7713
Откуда: Азов, Россия
Заслуженная репутация: 70
Скиф
Цитата:
Или может быть все таки потому, что Иран вплотную приблизился к созданию ЯО, а санкции его не останавливают?

Мне кажется, нужно отличать поводы и причины, которые обозначают для Ирана войну. Иран — это большие запасы энергоресурсов, на которые завязан Китай. Взяв Иран, можно взять под контроль стратегически важную для Китая энергетическую артерию.
Также контроль над Ираном позволит вывести туркменский газ Европейским потребителям минуя Россию. Либо распалить новый большой костер, огонь с которого будет перекидываться и на Закавказье и в Среднюю Азию. России придется этот костер тушить.
Израиль, фактически заморский штат США, как наконечник американского копья, воткнутого в Ближний Восток, конечно же, будет задействован в ударе по Ирану. И, имхо — это главная причина конфронтации непосредственно Ирана и Израиля.
Это реальные причины.
Атомная программа Ирана — это всего лишь повод. Подобно пробирке, которой трясли в ООН перед нападением на Ирак. В то же время ядерная дубина в наше время единственно возможная гарантия ненападения (спасибо США и их союзникам). Поэтому для Ирана — это жизненно важный вопрос.

_________________
[+] Подпись
"Выбирая Богов - мы выбираем судьбу"
Вергилий



Да возвеличится Россия! Да сгинут наши имена!
Ф. И. Тютчев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #40  Добавлено: 20 мар 2012, 13:34 
Не в сети
Ярл
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 13:25
Сообщения: 1975
Откуда: Уфа
Заслуженная репутация: 29
Цитата:
Что означает "бомбил по своей инициативе"?

То и означает, что Иран соседей по своей прихоти не бомбит.

Цитата:
Осуждать не нужно, нужно бить.

Да, всех, кто незаконно обзавелся ЯО нужно бить - я вас тут поддерживаю. И знаю лишь одну страну на Ближнем Востоке, которая точно обладает незаконными запасами ЯО и периодически бомбит соседей.

Цитата:
Вот это ты точно заметил. Сразу же после создания государства Израиль... 500 тысяч евреев сразу же напали на пять арабских стран, и агрессивно разгромили их регулярные армии. И, с тех пор, постоянно нападают на своих мирных соседей))) Соседи всего то приходят на экскурсию по святым местам, ну с танками и самолетами, как положено мирным туристам, а злые евреи сразу на них нападают, беспредел)

Соседи уже лет сорок на экскурсии не ходят. А израильские асы периодически подарки разбрасывают вне своего воздушного пространства.

Цитата:
Про стабильность в регионе, согласен, а вот ради безопасности, не только своей, нанести удар по иранским ядерным объектам его давно упрашивают суннитские арабские страны.

Ну так что не просить-то, когда это в интересах их общего заокеанского друга.

Цитата:
ну угрозы уничтожить и стереть с лица земли... это просто резкость такая, а так, они мухи не обидят, ага.
Ну вооружают, готовят и натравливают на Израиль хамас и хезболлу... так это они не со зла... ну не бомбить же их теперь за это.

Ну взрывает Израиль граждан Ирана на его же территории, не заражает вирусами ядерные объекты, не угрожает в конце концов их разбомбить, причем не имея доказательств об их военном назначении.

_________________
We're watching you, scum!
Изображение

Пиндосов можешь не любить, *удалено по требованию администрации*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #41  Добавлено: 20 мар 2012, 14:13 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 15:04
Сообщения: 4183
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 46
Korvin писал(а):
Иран — это большие запасы энергоресурсов, на которые завязан Китай. Взяв Иран, можно взять под контроль стратегически важную для Китая энергетическую артерию.

Может быть это и так, может и нет. Это - всего лишь предположения, и насколько они верны, не знаю я и не знаешь ты. А вот иранские угрозы Израилю и иранская ядерная программа, это факты. Все таки, на мой взгляд, факты важнее предположений. Встает вопрос, если, в сложившейся напряженной ситуации, иранские лидеры упорно продолжают повторять свои угрозы, адекватны ли эти люди?

Korvin писал(а):
Атомная программа Ирана — это всего лишь повод. Подобно пробирке, которой трясли в ООН перед нападением на Ирак.

На мой взгляд, эти две истории сильно различаются. Никакого химического оружия в Ираке просто не было. А ядерная программа Ирана, это факт, вопрос только в какой стадии, и судя по нежеланию сотрудничать с МАГАТЭ, им есть что скрывать.
Korvin писал(а):
Израиль, фактически заморский штат США, как наконечник американского копья, воткнутого в Ближний Восток

Ну это стандартная антиамериканская позиция, далекая от реальности. У Израиля есть свои собственные интересы, и один из них, не попасть под ядерный удар иранских фанатиков.
Заметь, что в войне против Ирака Израиль никак не участвовал, даже несмотря на то, что Саддам запускал по Израилю ракеты, американцы уговорили Израиль не отвечать.
Korvin писал(а):
В то же время ядерная дубина в наше время единственно возможная гарантия ненападения (спасибо США и их союзникам).

С этим, отчасти, соглашусь, западники своими идиотскими действиями провоцируют гонку ядерных вооружений... но. Иран не просто пытается получить ЯО как гарантию ненападения на себя, но и, одновременно, угрожает уничтожить Израиль. Если даже допустить, что все это только слова (а я уже говорил, что ни одна страна на месте Израиля не отнеслась бы к таким словам легкомысленно), кидаться такими угрозами могут только психически больные люди, и попадание в руки таких людей ЯО опасно не только для Израиля, а для всего мира в целом, и для России в частности.
Basileus писал(а):
То и означает, что Иран соседей по своей прихоти не бомбит.

Израиль бомбит соседей... "по своей прихоти", это очень интересное заключение, жаль только, ни на чем не основанное)
Basileus писал(а):
Да, всех, кто незаконно обзавелся ЯО нужно бить - я вас тут поддерживаю.

Ну так бей уже, в чем проблема?
Basileus писал(а):
которая точно обладает незаконными запасами ЯО и периодически бомбит соседей.

И каких же это соседей он "периодически" бомбит?)
Basileus писал(а):
Соседи уже лет сорок на экскурсии не ходят.

Видимо, им хорошо запомнились израильские экскурсоводы)
Basileus писал(а):
А израильские асы периодически подарки разбрасывают вне своего воздушного пространства.

Опять, хотелось бы примеры "периодического разбрасывания подарков".
Basileus писал(а):
Ну так что не просить-то, когда это в интересах их общего заокеанского друга.

Точно, арабы не за себя просят, а только за "своего заокеанского друга")
Basileus писал(а):
Ну взрывает Израиль граждан Ирана на его же территории, не заражает вирусами ядерные объекты, не угрожает в конце концов их разбомбить, причем не имея доказательств об их военном назначении.

Все действия Израиля на территории Ирана (если это действительно Израиль), связаны с торможением иранской ядерной программы. А действия Ирана, с поддержкой хамаса и хизболы связаны с физическим уничтожением мирных граждан Израиля, убийствами детей и бомбардировками школ и больниц.

_________________
Мое имя - стершийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром
Что несу я в зажатых ладонях
Меня не спросят и я не отвечу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #42  Добавлено: 20 мар 2012, 14:31 
Не в сети
Ярл
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 13:25
Сообщения: 1975
Откуда: Уфа
Заслуженная репутация: 29
Цитата:
Израиль бомбит соседей... "по своей прихоти", это очень интересное заключение, жаль только, ни на чем не основанное)

Ирак, Ливан, Сирия.

Цитата:
Ну так бей уже, в чем проблема?

Вот и я спрашиваю - в чем проблема, ваше же предложение, а не мое? Идите добровольцем в Цахал, раз так ненавидите мусульман - там у вас найдутся единомышленники.

Цитата:
Все действия Израиля на территории Ирана (если это действительно Израиль), связаны с торможением иранской ядерной программы. А действия Ирана, с поддержкой хамаса и хизболы связаны с физическим уничтожением мирных граждан Израиля, убийствами детей и бомбардировками школ и больниц.

Тем не менее, они имеют место быть.

Цитата:
Точно, арабы не за себя просят, а только за "своего заокеанского друга")

Ну нет, заодно они лишатся сильного конкурента, который представляет шиитов, имеет огромнейшие запасы углеводородов да и просто ведет политику, отличную от аравийских монархий.

Вообще классно конечно оправдывать терроризм и незаконные разработки ЯО тем, что остальные занимаются тем же. Причем если поддержке террористов Ираном есть хоть какие-то доказательства, то тому, что он разрабатывает ЯО, кроме шумихи, нагнетаемой тем же Израилем - никаких.

_________________
We're watching you, scum!
Изображение

Пиндосов можешь не любить, *удалено по требованию администрации*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #43  Добавлено: 20 мар 2012, 15:06 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 12:39
Сообщения: 7713
Откуда: Азов, Россия
Заслуженная репутация: 70
Скиф
Цитата:
но. Иран не просто пытается получить ЯО как гарантию ненападения на себя, но и, одновременно, угрожает уничтожить Израиль. Если даже допустить, что все это только слова (а я уже говорил, что ни одна страна на месте Израиля не отнеслась бы к таким словам легкомысленно), кидаться такими угрозами могут только психически больные люди, и попадание в руки таких людей ЯО опасно не только для Израиля, а для всего мира в целом, и для России в частности.

Угрозы Израилю — это просто внутриранская политическая риторика. За исключением данных угроз Иран ведет себя как вполне адекватное состоявшееся государство. Сомневаюсь, что ядерный удар по Израилю (или по кому-либо) не повлечет за собой немедленную военную операцию с безоговорочной поддержкой всех реальных мировых игроков.
Это понимают все. В том числе и в Иране.
А что хронологически первично, израильские или иранские угрозы в адрес друг друга, трудно ответить. Израилю достаточно сказать, что в случае атаки на Израиль, персы в ответ получат ответу. США и СССР как-то жили с такими угрозами (даже не угрозами, а с реальными целеуказаниями боевых дежурных расчетов) и ничего. Даже периодически сотрудничали друг с другом во время разгара Холодной войны.
Поэтому у Израиля нет ни морального, ни юридического, ни какого иного основания бомбить Иран из-за его ядерной программы. ИМХО.
Однако Иран оказывает материально-техническую и иную поддержку палестинским военизированным/террористическим группировкам, атакующим Израиль и его граждан. Тут по Ирану должно бить.

_________________
[+] Подпись
"Выбирая Богов - мы выбираем судьбу"
Вергилий



Да возвеличится Россия! Да сгинут наши имена!
Ф. И. Тютчев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #44  Добавлено: 20 мар 2012, 15:36 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 15:04
Сообщения: 4183
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 46
Basileus писал(а):
Ирак, Ливан, Сирия.

Во первых, Ирак и Сирию, по одному разу, на постоянные как то не тянет. Во вторых, оба государства оказывали (а Сирия оказывает и сейчас) поддержку террористам, нападающим на Израиль. Саддам, например, открыто выплачивал премии семьям взрывников-самоубийц.
С территории Ливана, до второй ливанской войны, постоянно совершались ракетные обстрелы израильской территории.

Basileus писал(а):
Идите добровольцем в Цахал, раз так ненавидите мусульман - там у вас найдутся единомышленники.

Я не ненавижу мусульман, но считаю воинствующий ислам главной угрозой 21 века для всего человечества. Что до Цахал, думаю, они и без меня надают по шее кому следует... А вот персы без тебя не справятся и огребут по полной.
Basileus писал(а):
Ну нет, заодно они лишатся сильного конкурента, который представляет шиитов, имеет огромнейшие запасы углеводородов да и просто ведет политику, отличную от аравийских монархий.

Лишатся? Они что, ядерную бомбу призывают сбросить? Они призывают разбомбить ядерные объекты, потому что боятся ядерного Ирана.
Korvin писал(а):
Угрозы Израилю — это просто внутриранская политическая риторика.

Ну, я уже предлагал поставить простой эксперимент. Предположим, что Иран, при всех тех же составляющих, угрожает России. Твои предложения? Не обращать внимания?
Korvin писал(а):
А что хронологически первично, израильские или иранские угрозы в адрес друг друга, трудно ответить.

Ну раньше то Израиль Ирану не угрожал, это факт.

_________________
Мое имя - стершийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром
Что несу я в зажатых ладонях
Меня не спросят и я не отвечу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #45  Добавлено: 20 мар 2012, 16:08 
Не в сети
Ярл
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 13:25
Сообщения: 1975
Откуда: Уфа
Заслуженная репутация: 29
Израиль даже не оказывает поддержку террористам - он сам занимается терроризмом на территории Ирана. И да, я не говорил, что постоянно бомбит одного и того же соседа.

Цитата:
Я не ненавижу мусульман, но считаю воинствующий ислам главной угрозой 21 века для всего человечества. Что до Цахал, думаю, они и без меня надают по шее кому следует... А вот персы без тебя не справятся и огребут по полной.

Вам так же толсто ответить, или просто проигнорить?

Цитата:
Лишатся? Они что, ядерную бомбу призывают сбросить? Они призывают разбомбить ядерные объекты, потому что боятся ядерного Ирана.

Угу, угу.

Цитата:
Ну, я уже предлагал поставить простой эксперимент. Предположим, что Иран, при всех тех же составляющих, угрожает России. Твои предложения? Не обращать внимания?

Смотреть и ржать?

_________________
We're watching you, scum!
Изображение

Пиндосов можешь не любить, *удалено по требованию администрации*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #46  Добавлено: 20 мар 2012, 16:15 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 12:39
Сообщения: 7713
Откуда: Азов, Россия
Заслуженная репутация: 70
Скиф писал(а):
Korvin писал(а):
Угрозы Израилю — это просто внутриранская политическая риторика.

Ну, я уже предлагал поставить простой эксперимент. Предположим, что Иран, при всех тех же составляющих, угрожает России. Твои предложения? Не обращать внимания?


Жизнь уже сама ответила на этот вопрос. Нам угрожают не на словах, а на деле - размещением элементов американской ПРО у наших границ. Ответ Россия, на мой взгляд, дала разумный. Нацелила туда свое оружие и предупредила, что готова нанести упреждающий удар, а также будет наращивать возможности этого удара.
Разница только в том, что Иран в адрес Израиля брызжет слюной, а американцы просто елейно улыбаются.
Но бомбить США мы спешим.

_________________
[+] Подпись
"Выбирая Богов - мы выбираем судьбу"
Вергилий



Да возвеличится Россия! Да сгинут наши имена!
Ф. И. Тютчев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #47  Добавлено: 20 мар 2012, 17:09 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 15:04
Сообщения: 4183
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 46
Korvin писал(а):
Нам угрожают не на словах, а на деле - размещением элементов американской ПРО у наших границ.

Ситуация все же несколько иная. Я предлагаю рассмотреть именно такую ситуацию, Иран развивает ядерную программу (и, скорее всего создает именно ЯО, хотя быпросто потому, что при его нефти и газе ядерная энергетика, сама по себе ему нафиг не нужна) и называет Россию незаконным образованием на земле Ислама, которое нужно удалить хирургическим путем.
Твои предложения к руководству России, ждать и надеяться на то, что это лишь слова, или постараться не допустить создания Ираном ядерной бомбы?

_________________
Мое имя - стершийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром
Что несу я в зажатых ладонях
Меня не спросят и я не отвечу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #48  Добавлено: 20 мар 2012, 17:21 
Не в сети
Ярл
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 13:25
Сообщения: 1975
Откуда: Уфа
Заслуженная репутация: 29
Одна проблема - нет доказательств, что Иран создает бомбу.

_________________
We're watching you, scum!
Изображение

Пиндосов можешь не любить, *удалено по требованию администрации*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #49  Добавлено: 22 мар 2012, 19:20 
Не в сети
Бонд
Аватара пользователя
Бонд

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 21:38
Сообщения: 367
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 7
Не пуская представителей МАГАТЭ, он провоцирует противников к агрессивным действиям


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иран
Сообщение #50  Добавлено: 10 апр 2012, 09:15 
Не в сети
Ярл
Аватара пользователя
Ярл

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 15:04
Сообщения: 4183
Откуда: Санкт-Петербург
Заслуженная репутация: 46

_________________
Мое имя - стершийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром
Что несу я в зажатых ладонях
Меня не спросят и я не отвечу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group

Русская поддержка phpBB

Стиль Gardarike Light gardarike.org © 2012 Gardarike.org